Приближается ли конец физических валют?


profesor economia eswar prasad 2493199 e1634561149224

Профессор экономики Корнельского университета и автор книги "Будущее денег" Эсвар Прасад обсуждают будущее цифровых валют.

Видео стенограмма

АКИКО ФУДЖИТА: В то время как Федеральная резервная система рассматривает возможность создания цифровой валюты, эмитируемой центральным банком, в новой книге рассматривается вопрос о том, как будет выглядеть будущее денег и как CBDC, вероятно, изменят способ совершения сделок. Давайте пригласим Эсвара Прасада, профессора экономики Корнельского университета и автора книги "Будущее денег". К разговору также присоединился наш крипторепортер Дэвид Холлерит.

Эсвар, приятно поговорить с вами. Знаете, кажется, что сейчас мы говорим о стольких разных валютах, и, конечно, это больше относится к криптовалютам и отличается от CBDCs. Но если посмотреть на то, как выглядит предложение сейчас, как вы думаете, как оно будет развиваться в будущем, и, в конечном счете, как это изменит то, как мы проводим финансовые операции?

ЭСВАР ПРАСАД: Одно ясно, Акико, что конец физической валюты, наличных денег, безусловно, приближается, и криптовалюты, включая биткойн, безусловно, проложили путь к этой революции. Я считаю, что криптовалюты могут в конечном итоге не стать жизнеспособным средством обмена, особенно децентрализованные, такие как криптомонеты, стоимость которых очень изменчива и которые имеют ряд других препятствий, но они уже привели к появлению стейблкоинов, стоимость которых подкреплена запасами твердой валюты, такой как доллар США и долларовые ценные бумаги, что может обеспечить более эффективные платежные операции.

Кроме того, мы видим, как криптовалюты, по сути, стимулируют центральные банки к выпуску цифровых версий своих собственных валют, которые, как я думаю, действительно станут будущим, по крайней мере, денег центральных банков. Это приведет к созданию более эффективных платежных систем, привлечет больше людей в финансовую систему и сделает денежно-кредитную политику в некотором смысле эффективной. Потенциально это будет иметь некоторые негативные последствия для банковской системы, для инноваций и платежей в частном секторе, для конфиденциальности, но я думаю, что технология развивается до такой степени, что некоторые из этих рисков, я думаю, можно будет контролировать.

ДАВИД ХОЛЛЕРИТ: Да, профессор, Прасад, не могли бы вы немного подробнее остановиться на преимуществах и рисках цифровых валют, поддерживаемых центральным банком? Я знаю, что их много, но только основные преимущества и риски?

ЭСВАР ПРАСАД: Итак, Дэвид, стоит задуматься о том, зачем центральным банкам выпускать цифровые валюты центрального банка, если частные поставщики платежей достаточно эффективно выполняют работу по обеспечению недорогих и эффективных цифровых платежей. Во многих странах целью является финансовая интеграция, идея заключается в том, чтобы центральный банк сделал очень недорогую цифровую платежную систему легко доступной для всех, включая людей с низким уровнем дохода, которые могут не иметь доступа к кредитной карте или банковскому счету. Это поможет привлечь людей в финансовую систему, а также послужит порталом для основных банковских продуктов и услуг по кредитованию, сбережениям и так далее.

В некоторых других странах, например, в Швеции, обеспокоенность вызывает то, что если вся инфраструктура платежей находится в руках частного сектора, она может стать уязвимой в случае технологических проблем или проблем с доверием. Поэтому Риксбанк рассматривает возможность выпуска электронной кроны для поддержки частной платежной инфраструктуры. В таких странах, как Китай и Индия, где частный сектор проделывает большую работу по обеспечению цифровых платежей, идея заключается в том, чтобы сохранить актуальность денег центрального банка на розничном уровне.

Поэтому в дополнение к финансовой интеграции вы можете использовать счета центрального банка, если это та форма, которую принимают CBDC. Вы знаете, использовать это как канал для направления депозитов денег из центрального банка и так далее. Поэтому я думаю, что здесь есть много преимуществ, но мы потеряем конфиденциальность, могут возникнуть угрозы для коммерческих банков. Кроме того, частные платежные инновации могут столкнуться с определенными трудностями, если правительство будет выполнять эту работу.

АКИКО ФУДЖИТА: Давайте поговорим немного больше о проблемах конфиденциальности, потому что вы только что изложили все преимущества, но есть много опасений, что если мы перейдем к CBDC здесь, в США, вы знаете, действительно ли мы хотим, чтобы центральный банк знал о каждой нашей транзакции? И вы сами подняли этот вопрос о том, действительно ли это положит конец любой анонимности, когда речь идет о финансовых операциях. Как, по-вашему, ФРС должна взвешивать это?

ЭСВАР ПРАСАД: Верно, Акико, это очень важный вопрос. Когда Европейский центральный банк проводил опрос среди своих граждан о том, что их больше всего беспокоит в цифровой валюте, то это была проблема конфиденциальности. Так что если мы будем жить в мире, где фактически каждая наша транзакция будет видна либо частному поставщику платежей, либо центральному банку или правительственному агентству, нам нужно будет решать вопрос на уровне общества, а не только как технократический вопрос о том, хотим ли мы жить в таком мире.

Но и здесь технология предлагает решение, Китай продвигается вперед с цифровой валютой, где есть низкосортные цифровые кошельки, как их называют, где очень простые транзакции, транзакции с низкой стоимостью, но позволяют пользователям иметь некоторую степень анонимности, в то время как транзакции с высокой стоимостью потребуют от них раскрыть свою личность. Так что и здесь технология может помочь нам сбалансировать выгоды и риски. Но я думаю, что в конечном итоге ни один центральный банк не хочет, чтобы его деньги использовались в незаконных целях. Поэтому аудируемость и отслеживаемость транзакций, а значит, и потеря конфиденциальности - это то, с чем нам придется жить.

ДЖАРЕД БЛИКР: Профессор, мы сделаем небольшой перерыв на рекламную паузу, но мы хотим послушать клип, который у нас есть от президента Трампа, который вчера разговаривал с Адамом Шапиро из Yahoo Finance. Адам специально спросил Трампа о долларе США, и вот что он ответил.

ДОНАЛЬД ТРУМП: Я думаю, он хочет сделать свою собственную валюту, будь то криптовалюта или что-то другое. И одна из причин, по которой мы должны быть очень осторожны, заключается в том, что сейчас у нас есть валюта, доллар, и я большой поклонник доллара. Я большой поклонник нашей валюты. И я не хочу, чтобы другие валюты появлялись и наносили вред или унижали доллар каким-либо образом. И Китай стремится сделать... Китай, конечно, не стремится поддержать доллар, но сейчас они основаны на долларе, и, вероятно, им придется остаться такими, если только мы не сделаем что-нибудь очень глупое в нашей стране.

Я имею в виду, что проблема, которую я испытываю в связи со многими событиями, будь то граница, ужасное шоу на границе или ужасное шоу вывода войск из Афганистана, заключается в том, что наша страна теряет доверие. И если вы посмотрите на денежную систему, основанную на долларе, если вы начнете терять доверие, внезапно вы потеряете эту сильную денежную систему. И мы должны быть очень осторожны в этом вопросе.

ДЖАРЕД БЛИКР: Ну, профессор, вы слышали, что президент Трамп только что сказал по этому поводу. И мы видели, как центральные банки мира, особенно США и Китая, как бы толкаются между собой, пытаясь сохранить глобальную денежную гегемонию США. Китай ворвался в нее несколько лет назад с помощью СДР или увеличения доли в корзине СДР от МВФ. Каково текущее положение дел здесь и что вы думаете о комментариях Трампа в связи с этим?

ЭСВАР ПРАСАД: Я, конечно, тоже являюсь поклонником доллара. Теперь, похоже, Китай получает толчок к тому, чтобы его валюта, юань, стала более заметной. Китай - одна из первых крупных экономик, которая провела испытания цифровой валюты своего центрального банка, и вполне вероятно, что цифровой юань будет распространен если не по всей стране, то, по крайней мере, в большинстве регионов страны в ближайшие пару лет. И это вызывает опасения, не спит ли ФРС США за рулем.

Я действительно не думаю, что здесь есть преимущество первого лица. Конечно, если цифровой юань станет широко использоваться внутри страны и, возможно, даже за ее пределами, хотя центральный банк Китая не сообщал о своих планах, вы можете увидеть, что юань будет больше использоваться для международных платежей, для расчетов по торговым и финансовым операциям. Но в конечном итоге, в качестве хранилища стоимости, в качестве резервной валюты, важен не только размер экономики или глубина финансовых рынков, но и институциональные рамки страны. Вы знаете, независимый центральный банк, верховенство закона, институционализированная система сдержек и противовесов. И во всех этих аспектах, я думаю, Китаю предстоит пройти долгий путь. Поэтому я не слишком беспокоюсь о том, что даже цифровой юань подорвет господство доллара в качестве мировой резервной валюты.

ДАВИД ХОЛЛЕРИТ: Итак, профессор Прасад, отвечая на вопрос Акико о потере приватности при использовании цифровых валют, поддерживаемых центральным банком, я задался вопросом: председатель ФРС Джером Пауэлл говорил о том, что цифровой доллар потенциально мог бы служить той же цели, что и многие криптовалюты. И знаете, я слышал, что люди в сообществе вроде как не согласны с этим. Поэтому мне интересно, как вы думаете, выпуск цифровых валют, обеспеченных центральным банком, или что-то вроде цифрового доллара, как вы думаете, это повредит или повысит ценность криптовалют?

ЭСВАР ПРАСАД: Если центральный банк выпустит цифровой доллар, то, конечно, можно будет увидеть гораздо меньше убедительных аргументов в пользу криптовалют как эффективного средства обмена. Аналогично, если вы подумаете о стабильных монетах, которые рассматривают многие эмитенты, включая саму компанию Facebook, которая планирует выпустить свою собственную стабильную монету под названием Diem, которая будет обеспечена резервами активов в долларах США. Эти активы становятся гораздо менее важными в качестве средства обмена, если центральный банк уже обеспечивает очень дешевое и эффективное средство обмена. Но криптовалюты также, по крайней мере, обещают обеспечить некоторую степень анонимности, поскольку для проведения определенных транзакций вам нужно лишь предоставить свои цифровые данные. Но, как мы знаем, Дэвид, биткойн обладает некоторой степенью анонимности, но не той степенью анонимности, которую, как мы думали, он может обеспечить, потому что вы можете разгадать истинные личности пользователей.

Поэтому я думаю, что мы можем увидеть раздвоение, когда криптовалюты, по некоторой иронии судьбы, станут финансовыми активами, хотя, на мой взгляд, в основном спекулятивными, у вас может появиться цифровой доллар, сосуществующий с некоторыми видами стейблкоинов. И затем у вас есть некоторые другие криптовалюты, такие как Monero и Zcash, которые начинают удовлетворять потребности в анонимности, которые могут иметь определенные транзакции. Поэтому я думаю, что мы действительно видим раздвоение различных ролей денег на средства обмена, хранилища стоимости и так далее.

000